從發(fā)展來看，首先,，波爾多是世界葡萄酒的主要基地，主要是比較高端的葡萄酒,，那么在這樣一個地方，如果要形成鄉(xiāng)村度假產(chǎn)業(yè),，那么鄉(xiāng)村度假產(chǎn)業(yè)應(yīng)由哪幾個東 西來支撐呢,？第一個肯定是大面積的葡萄種植園，農(nóng)業(yè)首先要有集約化和規(guī)?；纳a(chǎn),，波爾多地區(qū)一共有1200多家酒莊，這1200多家酒莊依托的背景就是 大面積的葡萄園,，所以產(chǎn)業(yè)要集約化,、規(guī)模化,。第二個就是葡萄的加工釀造,，每個酒莊都是一個葡萄酒的品牌，它有很多很多的品牌,，這些品牌都是通過加工釀造以 后出口到國外,，全世界都在喝波爾多的葡萄酒。通過這樣一個規(guī)?；尼勗旌图庸?，同時把旅游業(yè)完全結(jié)合起來。一個葡萄酒的酒莊有生產(chǎn)加工廠,，也有手工制作 廠,、酒窖，同時也為參觀者提供餐飲和住宿,。每一個農(nóng)莊都有餐飲和住宿,，而且高端的酒莊還有葡萄酒養(yǎng)生,、葡萄SPA等,。新鮮葡萄按摩加洗浴，一套過程做下來 要1000多歐元。這些農(nóng)莊主要對散客,、商務(wù)游客,、去考察的客人和喜歡葡萄酒事業(yè)的人開放，團(tuán)隊(duì)很少接待,，這樣就形成了完整的鄉(xiāng)村度假體系,。

      從全國看，我們現(xiàn)在鄉(xiāng)村旅游的發(fā)展存在著幾大問題,，我簡單說一下,。第一就是從全國看，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還處于初級階段,，產(chǎn)業(yè)鏈急需延伸,，產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)度也不高，一二 三產(chǎn)業(yè)沒有進(jìn)行關(guān)聯(lián)性的整合,。我們在長三角也做了不少的鄉(xiāng)村旅游和鄉(xiāng)村度假的項(xiàng)目,，我們發(fā)現(xiàn)長三角的市場非常大，一到夏天,，人們就跑到鄉(xiāng)村里度假,。在《中 國旅游報》上你們可能會經(jīng)常看到浙江的長興縣,，有很多上海人會過去,，一去就是兩個月。但是他們的鄉(xiāng)村旅游其實(shí)就是一個農(nóng)莊,，就是吃飯和住宿,，對其他的產(chǎn)業(yè) 沒做起來，環(huán)境整治和鄉(xiāng)村整治也沒做好,，還是一個初級階段,。我最初去之前，他們旅游局長跟我說做得很好,，《中國旅游報》報道很多次,，他們認(rèn)為比成都的還要 好，農(nóng)家樂水平還要高,，我說你太不了解成都的農(nóng)家樂,，你可能以為成都的農(nóng)家樂還是80年代中期以后的水平。所以長興的農(nóng)家樂還是處于一個初級階段,。

       第二就是鄉(xiāng)村旅游產(chǎn)品單一,，基本是停留在農(nóng)業(yè)觀光和休閑的階段。我現(xiàn)在是把觀光旅游,、休閑旅游和度假旅游進(jìn)行了嚴(yán)格的區(qū)分,。休閑是一個比旅游更大的概念,， 什么都可以叫休閑，除了工作時間之外的放松身心的活動都可以稱之為休閑,，所以旅游也是休閑,，度假也是休閑；度假是要住下來,，比較長時間的停留,，而且一般是 以家庭為單位，進(jìn)行休閑和放松,，消費(fèi)水平要高點(diǎn),，它是旅游的更高端的形態(tài)，休閑是一個更廣泛的一個形態(tài),。所以農(nóng)業(yè)觀光它是農(nóng)業(yè)休閑的一個部分,，所以要把這 幾個概念進(jìn)行嚴(yán)格的區(qū)分，而且相互之間的形態(tài)是不一樣的,。剛才我講到成都80年代后期的農(nóng)家樂,，花個二三十元一天，是典型的休閑經(jīng)濟(jì)形態(tài),。所以,，實(shí)際上， 我們現(xiàn)在很缺乏深度體驗(yàn)和參與性的旅游產(chǎn)品,，整個鄉(xiāng)村旅游產(chǎn)品與產(chǎn)業(yè)都面臨全面升級,，而且鄉(xiāng)村旅游只是做一個景區(qū)，一個景點(diǎn),，水平就很一般,。必須要深入下 去，必須要形成1+N個產(chǎn)業(yè),，這樣產(chǎn)業(yè)集中度才能提高,。

      第三個，鄉(xiāng)村需要全面的治理和提升,，村落的整潔,、環(huán)境的整潔、基礎(chǔ)設(shè)施,、服務(wù)和文化設(shè)施都需要全面的轉(zhuǎn)型升級,。而且，成都現(xiàn)在有一個失敗的案例,，就是統(tǒng)一 去進(jìn)行風(fēng)貌整治,，在風(fēng)貌整治的時候，規(guī)劃師與設(shè)計師又不了解鄉(xiāng)村聚落文化和村落文化,，沒有去研究它的內(nèi)核是什么,。比方說川西式民居,，往往在墻上畫了很多的 符號，在墻上畫窗,，不該開窗的地方畫窗，墻上畫的斗方也是和力學(xué)結(jié)構(gòu)不符合的,，而且是用顏料畫的,，畫了一兩年之后，大雨一沖刷,，顏料一剝落就很難看,。所以 我覺得在風(fēng)貌整治過程中，在環(huán)境整治和村落整治過程中是出了很多問題的,，不能這樣做,，你就是要土色的東西。你到歐洲一看,，村落都做得很整潔,，其實(shí)它的核心 是保留了鄉(xiāng)村文化，它有很多古堡,，有很多城堡式建筑,，還有傳統(tǒng)的民居保存了下來。而我們在保護(hù)過程中,，對傳統(tǒng)民居做了過多的修飾,，已經(jīng)不是在保護(hù)了，而是 在破壞,，這第三個問題。

       第四個問題是剛才我說的,，最值得注意的問題是用城市規(guī)劃建設(shè)的手法侵蝕鄉(xiāng)村,，已經(jīng)開始出現(xiàn)千村一面了。你看我們大量的城鎮(zhèn)建設(shè),，一條公路,，兩邊形成鋪面底 層，二層樓,、三層樓,，就這樣做，全國都這樣,。這個完全是毀滅鄉(xiāng)村文化,。其實(shí)中國傳統(tǒng)鄉(xiāng)村文化最堅固的、最原始的是在鄉(xiāng)村,，經(jīng)過這樣的洗心革面,，就完蛋了,。 所以我是“知我者謂我心憂，不知我者謂我何求”,，真的是這樣,。我是非常憂心的，我是鄉(xiāng)村的孩子,，現(xiàn)在又想回到鄉(xiāng)村,，不想留在城市，再這樣下去我們怎么辦,？ 你去歐洲和美洲去看看,，真正吸引人的是小城鎮(zhèn)，它保留了濃厚的鄉(xiāng)村文化,，城市都差不多,，真正美麗的是小城鎮(zhèn)和鄉(xiāng)村。而我們的小城鎮(zhèn)做得很糟糕,，鄉(xiāng)村也在變 得糟糕,，所以這個是最大的問題。

      那么在鄉(xiāng)村旅游發(fā)展過程中,，面臨鄉(xiāng)村村落文化的破壞,、鄉(xiāng)村旅游體驗(yàn)程度的膚淺以及鄉(xiāng)村旅游企業(yè)發(fā)展的小、散,、弱,、差的這些問題，我們提出必須要對我國的鄉(xiāng) 村旅游進(jìn)行轉(zhuǎn)型升級,。所以國家旅游局去年委托我做的課題就是要進(jìn)行城鄉(xiāng)統(tǒng)籌與土地流轉(zhuǎn)研究,，就是要研究怎么對鄉(xiāng)村旅游進(jìn)行轉(zhuǎn)型升級這個問題的。

      所以,，第四個方面我就講一下鄉(xiāng)村旅游轉(zhuǎn)型的目標(biāo),，轉(zhuǎn)型升級的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村休閑和度假，尤其是鄉(xiāng)村度假,。雖然現(xiàn)在很多場合都是把休閑和度假連在一起講,，其 實(shí)這是兩個不同的概念，前面已經(jīng)說了,。要做好鄉(xiāng)村度假,，首先要做好集約化的農(nóng)業(yè)，進(jìn)行集約化和規(guī)?；纳a(chǎn),，就是把聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制一家一家的耕作方式進(jìn)行 改變，我實(shí)際上在研究旅游的過程中,，反過來研究農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè),、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)問題了,，后來在寫那本書的過程中，我在反復(fù)的研究農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)問題,，中國的經(jīng)濟(jì)問題,。我發(fā) 現(xiàn)很多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家還沒有研究的這么深，因?yàn)樗麄儧]有在田野上工作過,，而我們是長期在田野上調(diào)查,，而且還是長期和農(nóng)民打交道。所以,，發(fā)展鄉(xiāng)村度假首先是要把 第一產(chǎn)業(yè)做強(qiáng),，做成規(guī)?；图s化,，提高農(nóng)業(yè)的科技含量。這個是前提,，這個做不好,，鄉(xiāng)村度假也做不好，我們現(xiàn)在以為鄉(xiāng)村度假就是到鄉(xiāng)村去居住,，這個還是很 膚淺的想法,，其實(shí)它是一個農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的全面升級，就像前面說的波爾多的案例一樣,，形成一加N個產(chǎn)業(yè),；第二個是充分利用鄉(xiāng)村農(nóng)業(yè)大地景觀和大地背景，形成這種 特色化的鄉(xiāng)村,，然后發(fā)展旅游這種現(xiàn)代服務(wù)業(yè),，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，這個農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)也需要進(jìn)行合理的分工,。比如養(yǎng)殖業(yè),、種植業(yè)都需要進(jìn)行合理分工，現(xiàn)在農(nóng)村不該總是 種植水稻,，應(yīng)該多去種植經(jīng)濟(jì)作物,，你看我們的龍泉山脈，整個都是桃花等四季花卉,，所以東邊從紅砂村一直往龍泉山走,，應(yīng)該說是成都的一個很大的鄉(xiāng)村旅游片 區(qū)，龍泉山是四季的花卉,，四季的果樹不斷,，僅一個桃花節(jié)，一個月就有四五百萬人去,，桃子成熟時又是幾百萬人去,，櫻花開時又是很多游客,，然后枇杷成熟的時 候，枇杷采摘節(jié),，游客多得很,。龍泉山是客家人的聚居區(qū)，50萬的客家人都是做這個,。

      龍泉山脈現(xiàn)在就是要對鄉(xiāng)村居住和鄉(xiāng)村度假做一個升級,，它的產(chǎn)業(yè)背景、產(chǎn)業(yè)規(guī)?；痛蟮鼐坝^已經(jīng)形成了,。然后我們?nèi)タ篡h的農(nóng)科村，農(nóng)科村就是做花卉成長起 來的,。其實(shí)從都江堰到郫縣到溫江,，尤其是溫江，它是中國前五位的花卉苗木種植基地,，每年是幾十個億的花卉銷售量,，是一個花卉苗木的交易市場，重慶,，甚至北 京那邊都過來購買苗木,，僅是溫江區(qū)就是這樣，還沒有包括都江堰,、大邑和郫縣,。所以它已經(jīng)是一個花卉苗木的交易基地，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)非常發(fā)達(dá)了,，在依托這個農(nóng) 業(yè)產(chǎn)業(yè)就可以做特色農(nóng)家樂,。像郫縣友愛村，除了做花卉之外,，還做盆景,，從八十年代就開始挖掘出了川西盆景，川西盆景又被包裝成中國幾大盆景的一個流派,，這 樣一包裝文化就起來了,，每家每戶都做盆景，自己做,，做了以后游客都過去買盆景,。胡錦濤在任國家副主席時就去過，就曾表揚(yáng)過他們,。盆景又是苗木的深加工,，是 屬于第二產(chǎn)業(yè)，以前沒有升級。現(xiàn)在過去看,，已經(jīng)升級了,，現(xiàn)在溫泉也打出來了，幾家高端樓盤也出來了,，而且做的都是高端別墅樓盤,，就在國家4A級旅游區(qū)里面 做了度假產(chǎn)品。農(nóng)科村里面通過土地的流轉(zhuǎn),，又有傳統(tǒng)農(nóng)業(yè),，又有花卉產(chǎn)業(yè)，又有低端的農(nóng)莊,，還有高端的別墅樓盤,，還有度假設(shè)施。

       像金色田園的老總,，他挖了一個大湖,，湖上面都是休閑的設(shè)施，自己搞了一個私人的博物館,，他把自己所掙的一些錢,，拿去買觀音菩薩的像,，從魏晉南北朝時期一直 買到清代,，買到近代，全是佛像和觀音佛像,，而且全是文物,。有幾十件都是國家一級文保，自己建了一個博物館吸引人,，很多人就去拜觀音,，看展覽，這樣一個樓盤 就起來了,。你們再去看大邑縣郊區(qū)的建川博物館,，也是一個投資商。樊建川原來是宜賓市副市長,，80年代末期100萬起家做房地產(chǎn),。他也是喜歡收集文物，居然 花了這么多的錢建了私人博物館,，他的建筑投資我覺得都不大,，花了幾個億，館藏品據(jù)中國文物專家估計有100個億到200個億,，而且一級文保有100多項(xiàng),， 而且做了200多個抗日壯士，毛澤東,、劉少奇,、蔣介石,，這些共產(chǎn)黨和國民黨的領(lǐng)袖人物雕像全部按一比一的尺寸，而且根本就不按照我們宣傳的模式排班——毛 主席排第一,，朱德排第二,，周恩來排第三。不是這樣排,，他是全部打亂了,，很隨意的放在一起，在廣場上,，國民黨與共產(chǎn)黨將領(lǐng)都是打亂交錯放在一起的,。中宣部開 始一直不讓他開，國民黨的形象哪有共產(chǎn)黨那么高大呢,，一直不批準(zhǔn)他?，F(xiàn)在中宣部自己又投資一個博物館進(jìn)去了?？谷諔?zhàn)爭的資料全亞洲應(yīng)該是第一,，文化大革命 的館藏應(yīng)該是全球第一了，地震博物館也做起來了,，“豬堅強(qiáng)”現(xiàn)在已經(jīng)長到三百多斤了,，還專門給它修了一個小平房。后來我們?nèi)フ{(diào)查成都的私家博物館,、民間博 物館,，發(fā)現(xiàn)有800多家。現(xiàn)在我們就策劃把私家博物館群落與建川博物館全部放到古鎮(zhèn)上去,，像劉氏莊園這樣,，現(xiàn)在有14個莊園在那個鎮(zhèn)上，而且成都文旅集團(tuán) 和建川博物館兩個企業(yè)一起去開發(fā),，14家莊園一個晚上的住宿費(fèi)一間是1000美金,，完全是莊園度假，進(jìn)去都是西餐,，因?yàn)樗侵形鹘Y(jié)合的建筑,。所以市政府覺 得這樣的旅游做法已經(jīng)完全超越了傳統(tǒng)的想法，這幾年我也在研究休閑度假,，從鄉(xiāng)村到城鎮(zhèn),，到海濱度假，和溫泉度假,，一直在研究這個領(lǐng)域,，他的產(chǎn)品形態(tài)、消費(fèi) 習(xí)慣等已經(jīng)與傳統(tǒng)旅游完全不一樣，我們也在不斷的推陳出新,，只有這樣才能不斷的成熟,，消費(fèi)者不斷的成熟，投資者不斷的成熟,，規(guī)劃者也不斷的成熟,。

      通過這樣 一發(fā)展，就形成一二三產(chǎn)業(yè)的整個發(fā)展,，那么實(shí)際上要實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村休閑度假的轉(zhuǎn)型,，第一個是土地制度的改革，就是要進(jìn)行土地的流轉(zhuǎn),，我自己在書里提出了一個概 念,，叫農(nóng)村土地發(fā)展權(quán)，這個是借鑒英國的,，英國是采用土地發(fā)展權(quán)——就是將土地的所有權(quán),、管理權(quán)和土地使用權(quán)實(shí)現(xiàn)三權(quán)分離。這樣才能解決問題,，同時我們也 不會違反《憲法》和《土地管理法》,，也不會違反《物權(quán)法》。我們在工作中發(fā)現(xiàn)一個問題,，在進(jìn)行土地流轉(zhuǎn)以后,，產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)的發(fā)展很容易會失控的。因?yàn)檗r(nóng)民可以 私下和任何單位簽一個合約,，私下簽了合約以后,，投資方進(jìn)來做什么,，政府很難控制,，因?yàn)橥恋厮袡?quán)是農(nóng)民的。以前的土地流轉(zhuǎn)之后就沒有深入下去研究,。農(nóng)村土 地發(fā)展權(quán)概念提出以后,，核心的地方是什么呢？土地本身的所有制度還是不違憲的,，還是農(nóng)民集體所有,，但是土地的發(fā)展權(quán)就是土地的管理權(quán)和使用權(quán)收歸政府，也 就是真正的土地流轉(zhuǎn)不是讓農(nóng)民和投資商進(jìn)行一對一的對接,，而是農(nóng)民其實(shí)是把土地流轉(zhuǎn)給政府來管理,，政府通過規(guī)劃來管理土地，這樣就形成了土地的三權(quán)分離,。 同時又靠規(guī)劃約束政府,。以前只有《城市規(guī)劃法》，就是在前幾年才把它改過來叫做《城鄉(xiāng)規(guī)劃法》，有了《城鄉(xiāng)規(guī)劃法》我們才開始做鄉(xiāng)村規(guī)劃,，鄉(xiāng)村規(guī)劃現(xiàn)在還 沒有深入到這個地步,。所以鄉(xiāng)村規(guī)劃過程當(dāng)中其實(shí)要對農(nóng)村的土地流轉(zhuǎn)和土地的發(fā)展權(quán)進(jìn)行嚴(yán)格的規(guī)劃和控制。規(guī)劃是個法律文件,，通過法律程序來約束政府,，政府 再來管理農(nóng)民土地，農(nóng)民自己就不用對土地進(jìn)行管理,。這樣就真正實(shí)現(xiàn)土地流轉(zhuǎn),，而且在土地流轉(zhuǎn)中就沒有這些問題了。

      當(dāng)然如果這樣還有一個前提,，那就是必須對規(guī)劃委員會進(jìn)行改革,，現(xiàn)在我們的規(guī)委會基本都是書記兼任規(guī)委會主任，當(dāng)?shù)氐母睍?、主任等都在兼任?guī)劃委員會的成 員,。所以我們每次做規(guī)劃時，在上報規(guī)劃委員會之前,，堅持必須通過專家認(rèn)證,，專家認(rèn)證的前提也就是，他們提出的意見對規(guī)委會有控制權(quán)力,，但是在中國很難做到 這一步,。所以最好就是改造規(guī)委會，就是規(guī)委會當(dāng)中有一半的人是專家,，或是超過一半的人是專家,，因?yàn)闀浭且?guī)委會的主任，那么下面的副書記,、縣長,、區(qū)長等都 是規(guī)委會的成員，還有各個職能部門都是成員,，書記一個說話就算數(shù),，其他成員一般沒有反對意見。所以對書記的權(quán)利沒有約束,，我的理解是用規(guī)劃來控制政府,、來 管理政府，用規(guī)劃來管理政府就是要求規(guī)委會的機(jī)構(gòu)在管理上要改變,，這樣會好一點(diǎn),。當(dāng)然我們也有很多專家也就是政府怎么說話也就跟著怎么說。但是能提出反對 意見或是保留意見總要好一點(diǎn),。還有規(guī)委會有個會議紀(jì)要,，這個會議紀(jì)要每個專家都要簽字的,。而且有些地方是要終生問責(zé)的，我認(rèn)為對規(guī)劃的評審要終生問責(zé),，如 果對規(guī)劃專家終生問責(zé),，那他就會說良心話，就不會亂說,。這是一個農(nóng)村土地發(fā)展權(quán)問題,，一定是未來中國需要做的事情。所以我在書上完整的提出了土地發(fā)展權(quán)這 個問題,。而且對英國的土地制度,，美國的土地制度，歐洲其他國家的土地制度都進(jìn)行了比較研究,。

       剩余的時間不多了,，讓我們看一下應(yīng)該怎么做到土地流轉(zhuǎn)，我就簡單介紹幾個案例,。這也是我們做的成都郊區(qū)的幾個案例,，這是第二代農(nóng)家樂的案例。一個就是雙流 縣翠湖梨鄉(xiāng)景區(qū),，現(xiàn)在已經(jīng)做起來了,，而且做得也不錯。它的主要農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)是上萬畝的梨園,，其他有多種農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)基地,，例如說蔬菜基地，而且成都市每年的梨花節(jié) 就在這邊舉行,，由成都市主辦,。所以這樣一來他的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)也就形成了。我們再看一下它的地點(diǎn),，在成都市區(qū)也就在黃龍溪古鎮(zhèn)旁邊不遠(yuǎn),，和古鎮(zhèn)也可以很好的整 合，黃龍溪古鎮(zhèn)現(xiàn)在也已經(jīng)打造出來了,，但是它以前的開發(fā)瓶頸是很落后的鄉(xiāng)村,，也是客家人，也是屬于龍泉山的末端,，是以客家人為主。

      兩年前在給他們做規(guī)劃的時候,，其實(shí)都是通過城鄉(xiāng)統(tǒng)籌來解決它的發(fā)展的問題,，也就是解決一二三產(chǎn)業(yè)的協(xié)調(diào)發(fā)展。那么這里我們首要做的就是對土地進(jìn)行整理和土 地流轉(zhuǎn),。給他們提出了幾個東西：一個是項(xiàng)目集中,，區(qū)域分散,；一個是成片開發(fā)，動態(tài)發(fā)展,，一個是四位共農(nóng),、五位一體、因地制宜和文化體驗(yàn),。這一塊區(qū)域我們找 了個中心點(diǎn)是一個老街區(qū),，這個老街區(qū)保護(hù)得還可以，所以把它打造成以它為中心集中的風(fēng)情街區(qū),，然后水畔自駕車營地,，水上有個湖泊，八百米的水面,。形成一個 水上娛樂的體系,，是一個商務(wù)度假的體系，這一塊完全是做度假的,。自駕車營地,，水上娛樂中心，和會議商務(wù)度假區(qū),。這一塊北邊是度假的,，西邊是養(yǎng)生體驗(yàn)的。然 后東南邊和南邊基本是傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)觀光,，這樣形成一個完整的體系,。以前它的景區(qū)的主流可能在這個地方，現(xiàn)在我們把它調(diào)在中間了,。所以北邊這一塊做的是高端 的,，南邊做的是中低端的，中心做成晚上夜生活的區(qū)域,。整個大片的林子和田園全部保留下來,，農(nóng)民進(jìn)行相對集中。 (責(zé)任編輯：勇先創(chuàng)景)